Ardbeg Fakes

GlenTen

"GuyIncognito" schrieb:
Die logische Schlussfolgerung wäre dann nur noch neue Abfüllungen zu kaufen, direkt wenn sie rauskommen.

Exakt. Zumindest, was Abfüllungen mit hohem Fälschungspotential betrifft.

Dungeon

Auch hier gilt wie so oft im Leben: No risk - no fun
Wenn ich was unbedingt will und haben möchte, dann treffe ich im Zweifelsfall eine Pro-Entscheidung. Es kann natürlich sein, daß ich mich dann im nachhinein in den Ar*** beißen muß, aber so isses halt das Leben. Das betrifft aber sicher, zumindest bei mir, andere Flaschen als 0815-Ardbegs, die bei Ebay verkloppt werden und kaum 14 Tage seit Markteintritt alt sind.
Die Frage aber bleibt: Brauch ich genau diese Flasche, jetzt?

Picton

"Dungeon" schrieb:
Auch hier gilt wie so oft im Leben: No risk - no fun
Wenn ich was unbedingt will und haben möchte, dann treffe ich im Zweifelsfall eine Pro-Entscheidung. Es kann natürlich sein, daß ich mich dann im nachhinein in den Ar*** beißen muß, aber so isses halt das Leben. Das betrifft aber sicher, zumindest bei mir, andere Flaschen als 0815-Ardbegs, die bei Ebay verkloppt werden und kaum 14 Tage seit Markteintritt alt sind.
Die Frage aber bleibt: Brauch ich genau diese Flasche, jetzt?

Nein, darum geht es eben NICHT! Sorry Hier geht es schlichtweg um die Frage: warum schützt Ardbeg seine treuen Fans nicht vor Betrug?? Das ist alles, mehr will ich ja damit gar nicht!! Mir ist völlig egal wann ihr welche Flaschen wo zu welchem Preis auch immer kauft! Ich will nur, dass ich auch das erhalte was ich bezahle. Und die Chance darauf kann deutlich (!! nie auf 100%!!) gesteigert werden wenn man endlich bessere Kapseln macht (auch hier ist mir das Wie egal, Vorschläge bin ich aber gerne bereit zu unterbreiten).

[Gelöschter Benutzer]

Das Thema stößt auf so viel Unverständnis, weil das Kaufverhalten derer, für die ein Sicherheitsmechanismus wichtig ist, auf viel Unverständnis stößt. Was hat man davon wenn man auf einem Sekundärmarkt ein Vielfaches dessen zahlt was die Flasche ursprünglich kostete? Nichts, außer einem völlig überteuerten Whisky. Am Ende drinkt man seinen Ardbgeg Arschteuer Limited Edition und wird mir der Frage alleine gelassen, ob es nun eine Fälschung war oder er wirklich so schlecht ist.

Wären die Leute nicht bereit diese Preise zu zahlen, würde man die Flaschen vom Primärmarkt beziehen und verschnabulieren und die ganze Frage nach der Fälschungssicherheit wäre obsolet.

Trotzdem ist die Situation nunmal so wie sie ist. Und bei diesen Rahmenbedingungen macht es m.E. Sinn ein nicht leicht zu fälschndes Siegel in den Verschluß zu integrieren. Ab einem gewissen Preis lohnt sich dann aber auch eine aufwändigere Fälschung.

Dungeon

"Picton" schrieb:

"Dungeon" schrieb:
Auch hier gilt wie so oft im Leben: No risk - no fun
Wenn ich was unbedingt will und haben möchte, dann treffe ich im Zweifelsfall eine Pro-Entscheidung. Es kann natürlich sein, daß ich mich dann im nachhinein in den Ar*** beißen muß, aber so isses halt das Leben. Das betrifft aber sicher, zumindest bei mir, andere Flaschen als 0815-Ardbegs, die bei Ebay verkloppt werden und kaum 14 Tage seit Markteintritt alt sind.
Die Frage aber bleibt: Brauch ich genau diese Flasche, jetzt?

Nein, darum geht es eben NICHT! Sorry Hier geht es schlichtweg um die Frage: warum schützt Ardbeg seine treuen Fans nicht vor Betrug?? Das ist alles, mehr will ich ja damit gar nicht!! Mir ist völlig egal wann ihr welche Flaschen wo zu welchem Preis auch immer kauft! Ich will nur, dass ich auch das erhalte was ich bezahle. Und die Chance darauf kann deutlich (!! nie auf 100%!!) gesteigert werden wenn man endlich bessere Kapseln macht (auch hier ist mir das Wie egal, Vorschläge bin ich aber gerne bereit zu unterbreiten).

Warum nur muß immer alles sicher sein. Ein wenig mehr Abenteuergeist Gentlemen. Desweiteren gibt es hier die schnippischen Kommentare, weil dieses Thema halt genau die Leute trifft, die den Whisky halt nicht seiner ursprünglichen Bedeutung zuführen, sondern diesen sammeln oder damit spekulieren. Ardbeg könnte nun auch so argumentieren, daß man gerade dieser Weiterverwertung halt keinen Vorschub leisten will und daher die Flaschen so beläßt wie sie sind um die Spekulanten wenigstens dadurch abzuschrecken eventuell eine Fälschung zu erwischen. Außerdem werden sie erst tätig werden, wenn die Abfüllungen nicht mehr laufen wie geschnitten Brot, aber ob schlechtere Absatzzahlen mangelndem Fälschungsschutz anzulasten sein werden wage ich zu bezweifeln.

GuyIncognito

Nicht logisch, dem Spekulanten ist es nämlich egal ob der Whisky echt ist oder nicht, solange er als echt weiter verkauft werden kann.

Am Ende ist die Diskussion allerdings müßig. Es kann niemand (außer Fälschern und den Herstellern der alten Kapseln) etwas gegen mehr Sicherheit haben. Warum LVMH nicht auf mehr Sicherheit setzt ist unklar. Kostengründe können eine Rolle spielen, allerdings wären die marginal höheren Kosten eines sichereren Verschlusses wohl ohne Probleme umlegbar auf den Verbraucher. Daher nicht verständlich. Entweder fehlt uns Verbrauchern also eine wesentliche Info oder es ist LVMH einfach egal was wir denken. In beiden Fällen ist die Diskussion zwar interessant hat aber vermutlich keinen Einfluss.

Dungeon

"GuyIncognito" schrieb:
Nicht logisch, dem Spekulanten ist es nämlich egal ob der Whisky echt ist oder nicht, solange er als echt weiter verkauft werden kann.

Dazu gehört die Vermutung auf Käuferseite, daß es sich um ein Original handelt! Ansonsten unverkäuflich zum "Originalpreis" wie eine Rolex am türkischen Strand

Wild-Thing

Wenn ich das hier so lese, komme ich zu dem Schluss, da es Ardbeg völlig egal ist und es sie überhaupt nicht Interessiert... Für mich ein weitere Grund Ardbeg zu meiden.

Unbekannt

Es gibt bestimmt viele Grübde Ardbeg zu meinden, aber dieser hier gehört mit sicherheit nicht dazu

Dann müsstest Du alle Hersteller meiden. ich kann mich an keine Fälschungssichere Kapsel erinnern die im Umlauf ist. Allerhöchstens noch das Papierbändchen beim Laga...

Markus76

Was bringt eine fälschungssichere Kapsel?
Heutzutage kann alles nachgemacht werden, ohne das irgend jemand etwas merkt.
Wenn ich also die Flasche öffne und dann mit einer neuen gefälschten Kapsel wieder verschließe, bin ich mir sicher, dass es keiner merkt.

OK, mit einer verbesserten Kapsel würde man auf jedenfall die Kleinkriminellen davon abhalten können die Flaschen einfach zu fälschen.

Ich habe es eben an einem Ardbeg Ten selbst ausprobiert. Die Kapsel kann ohne Beschädigung abgezogen und wieder drauf gesteckt werden.

Und den Whisky bei seinem Händler des Vertrauens zu kaufen kann auch zu einem Reinfall werden. Horst hat dazu mal ein Video gemacht.

Natürlich ist die Wahrscheinlichkeit sehr gering eine Fäschung bei seinem Händler zu bekommen, aber ausschließen kann dies keiner.